Экс-глава ЦИК Лидия Ермошина, которая 25 лет занимала этот пост, вместе с пропагандистами приняла участие в мероприятии «Открытая кафедра». Оно прошло на родине Светланы Тихановской — в Микашевичах Лунинецкого района. Его организуют создатели автопробегов за Лукашенко — общественное объединение «Патриоты». Во время двухчасовой беседы Ермошина вспоминала выборы 2010 года, назвав их «демократическими» и «солнечными», углублялась в историю, оскорбляла США и вышедших на протест. Послушали это за вас и рассказываем главное.
Тема нынешней встречи — «Диктатура». Выступления спикеров перемежались пафосными патриотическими хвалебными видео об Александре Лукашенко. Кроме экс-главы ЦИК, в мероприятии принимал участие и пропагандист Алексей Дзермант, а также председатель «Патриотов» Алексей Зарубицкий и пресс-секретарь этого же общественного объединения Ирина Синькевич. Модератором и активной участницей была сотрудница госТВ Ксения Лебедева.
«Александр Григорьевич, Центральная избирательная комиссия никогда не нанесет вам удар в спину»
После спича о том, что диктатура — это беларусский бренд и это «справедливость, уверенность в завтрашнем дне и крепкое мужское плечо», Ксения Лебедева спросила у Лидии Ермошиной, насколько ей тяжело было все это время находиться рядом с Александром Лукашенко. Ермошина стала рассуждать, кто такие патриоты, и повторила нарратив власти о том, что в 2020-м протестующие хотели развалить страну. Разумеется, это ложь, так как люди вышли на протест против фальсификации выборов, а затем — против насилия со стороны силовиков.
— Можно любить родину и при этом не быть патриотом. Совершенно неглупый английский писатель Ричард Голдинг определил патриотизм как коллективную ответственность. Если человек ответственен, и если он еще ответственен коллективно — это и есть патриот. Люди, которые в 2020 году пытались развалить нашу страну, они отнюдь не патриоты, разумеется, потому что они безответственные, — заявила экс-глава ЦИК и добавила, что истинными патриотами Беларуси являются члены РОО «Патриоты».
Затем Ермошина пустилась в вспоминания о выборах 1996 года, когда она была обычной сотрудницей Центризбиркома. Она назвала это время годом «конституционного кризиса», когда парламент попытался объявить импичмент Лукашенко.
— 70 депутатов парламента уже на тот момент, а это необходимое количество, написали заявление об импичменте президенту и подали его в Конституционный суд, — заявила Ермошина. — И только здравый смысл, умение все-таки расставить акценты помогло части депутатов осознать, скажем так, безответственность своего поведения. И они отозвали свои подписи. Импичмент, естественно, не состоялся, а состоялся референдум 1996 года. А тогда председателем Центральной комиссии являлся депутат, сторонник оппозиции Виктор Гончар. Он принял решение, что Центральная комиссия должна сорвать референдум. И работал на это, в связи с чем президент отстранил от должности, и члены центральной комиссии проголосовали за меня. Я не являюсь ставленницей президента. Он меня до назначения ни разу, наверное, в жизни не видел. А если видел, то как статиста, по большому счету, назовем так. Поэтому это решение опиралось прежде всего на коллективное мнение членов центральной комиссии.
Виктор Гончар активно высказывался против Лукашенко во время ноябрьского референдума 1996 года. Позже отказался принимать результаты этого референдума. Александр Лукашенко снял его с поста. На его смену пришла Лидия Ермошина. А 16 сентября 1999 года Виктор Гончар бесследно пропал в Минске.
В 2019 году убежища в Швейцарии запросил экс-сотрудник СОБРа Дмитрий Гаравский. Он заявил, что участвовал в похищениях и убийствах политиков, добивавшихся отставки Александра Лукашенко. По словам Гаравского, оппозиционеров похитили бойцы СОБРа, в числе которых был и он сам, под руководством создателя отряда подполковника Дмитрия Павличенко. Гаравский утверждает, что Павличенко и застрелил оппозиционеров, среди которых был и Виктор Гончар.
Ермошина отметила, что в тот год во время ее назначения Александр Лукашенко говорил, что премьер-министр Михаил Чигирь «нанес удар в спину», заявив о сложении полномочий.
— Я тогда ему сказала: «Александр Григорьевич, Центральная избирательная комиссия никогда не нанесет вам удар в спину», — заявила Ермошина. — И ЦИК всегда соблюдал это обязательство. Я вообще как юрист и как человек считаю, что договоры и обязательства всегда должны выполняться. Именно необязательность, неумение держать свое слово и непоследовательность губит людей и государство.
Затем Ермошину спросили, насколько ей было тяжело 25 лет возглавлять ЦИК. Она заявила, что ей «завидовали коллеги», так как у нее «был гарант» (имеется ввиду Лукашенко). Она раскритиковала наблюдателей из США, Канады и ЕС: по ее словам, они были «недружественными». Но еще более «недружественными», по ее словам, были наблюдатели из Восточной Европы. О каких странах идет речь, Ермошина не уточнила.
«Да, 2020-й подорвал уверенность в себе»
После этого экс-глава ЦИК стала вспоминать выборы 2010-го года:
— Я все-таки считаю, что у нас население до 2020 года (в том числе и оппозиция), в основном, соблюдало правила игры. Да, была Плошча так называемая 2010 года. Кстати, я очень люблю президентские выборы 2010 года. И вот почему: они были очень легкие, солнечные, простые. Они были очень демократичные. Мы зарегистрировали десять кандидатов в президенты от оппозиции. Все основные оппозиционные политики участвовали в этих выборах. Мы разрешали практически все. А наблюдателей было очень много. И я думаю, что эти выборы были бы признаны международным сообществом как европейские. Поэтому дня за три, чтобы не признать (потому что все прекрасно понимали, что победит Лукашенко), просто-напросто была организована та самая «Плошча». Когда согнали людей к зданию парламента, там расположена центральная комиссия, и просто пытались в него ворваться.
10 декабря 2010 года после 20.00 все это состоялось. То есть тогда, когда закрылись избирательные участки, естественно, людей, которые пытались штурмовать здание парламента, задержали. Многих арестовали, они получили соответствующие сроки. И, естественно, выборы тут же объявили недемократическими. Я тут же попала под санкции и стала невыездной. Кстати, не только я, но и судьи, прокуроры, которые участвовали в процессах, многие политики и депутаты. Вот, собственно говоря, так расправляются с инакомыслием.
А затем перешла к выборам 2020-го. Вспомнила май и ситуацию с Николаем Статкевичем, который собирался зарегистрировать 30 инициативных групп.
— Собственно говоря, люди всегда с пониманием, с одобрением относились к избирательным комиссиям, в том числе и к центральной, — заявила она. — Поэтому в этом плане, наверное, мне было работать несложно. Я получала большое удовлетворение. Да, 2020 год надломил меня во многом, подорвал уверенность в себе. Удовлетворена я только тем, что считаю, что спасла, может быть, страну от гражданской войны.
— Когда в мае 2020 года были объявлены выборы, началось обострение. К нам начала приходить группа господина Статкевича, такого политика чрезвычайно агрессивного, — продолжила Ермошина. — Было подано полсотни заявлений о регистрации инициативных групп по выдвижению кандидатами в президенты — то есть по сбору подписей. Мы отлично видели, что то количество выродков, которое подавалось, это самый элементарный саботаж, пытаются завалить ЦИК, чтобы он завалил свою работу.
В группу Статкевича входили люди, которые были контактами первого уровня (те, кто контактировал с заболевшими COVID-19. — Прим. ред.). Они не имели права вообще выходить в общественные места. И вот они приходили — особенно одна такая фельдшер из Гомеля со скорой помощи. Ее отстранили от работы как контакт первого уровня, а она приезжала [к нам], и было такое впечатление, что она пытается нас всех заразить каким-то образом, этот вирус передать. Кстати, она давно сбежала в Польшу. Не знаю, где-то там пробирки моет. Кинула семью, троих детей. Были такие одиозные агрессивные тетки.
Ермошиной задали вопрос и об особенностях нынешней избирательной кампании. И о том, достаточно ли, на ее взгляд: власти «проработали» 2020 год.
— Сейчас мы с вами собрались и очень мало говорим о выборах. Мы вспоминаем прошлое, мы говорим на философские темы. Это говорит о том, что мы убеждены, мы уверены в завтрашнем дне. Избирательная кампания идет спокойно, действительно, — сказала экс-чиновница. — И я думаю, что она и будет таковой. А какие особенности? Впервые в этих выборах нет ни одного представителя оппозиции в качестве кандидата в президенты. То есть там руководители партии. Но это все партии, скажем так, патриотической направленности. Это первое и является самым главным, наверное. У нас нет сейчас в стране действительно оппозиционной прессы, именно она разогнала и сталкивала людей лбами. Прежде всего она сталкивала народ и власть, она делила людей (по всей видимости, так Лидия Ермошина воспринимает то, что независимые СМИ задавали и продолжают задавать власти острые вопросы, освещают репрессии со стороны силовиков, незаконные задержания и увольнения и так далее. — Прим. ред.). <…> Ведь посмотрите, с чего начинал когда-то Сергей Тихановский (здесь Лидия Ермошина лукавит — Тихановский не начинал свою работу в медиа, он был блогером и вел свой канал на YouTube. — Прим. ред.). А для Микашевичей это родная фамилия практически.
Ермошина обвинила Тихановского в том, что он разжигал злобу, и заявила, что в его команде была часть маргиналов и уголовников. А также она сказала, что Минск «громили» и устраивали «беспредел». И виноваты в этом, по ее словам, западные технологии.
— До такой степени оказывается за несколько месяцев при умелой пропаганде можно из людей сделать агрессивное стадо, — считает Лидия Ермошина. — И мы видим, как это было опасно. Я имею в виду в 2020 году действительно было агрессивное стадо. Из нас, из толерантных беларусов это слепили. Как это удавалось? Но здесь работают лучшие технологии, психологи на Западе.
Поэтому она призвала всех прийти на избирательные участки и проголосовать, так как это нужно Лукашенко «на международной арене».
— Но если бы вы знали, как это важно потом для нашего президента показать на международной арене — особенно такому глобальному игроку, как Китай, — что за него проголосовал огромный процент населения страны. Это важно не только ему. Это важно нам с вами, стоит показать, что за него проголосовал огромный процент населения страны, — сказала она.
«А вы знаете, у нас нет никакой диктатуры. Это мы, наверное, кокетничаем немного»
Житель Микашевичей уточнил, мол, если Запад не признает выборы в Беларуси, так может, этот вопрос решит электронное голосование. Экс-глава ЦИК практически перебила спрашивающего:
— Все понятно. Это очень модная тема. Ничего не решит. Сразу могу сказать, что электронный подсчет голосов — это, наоборот, возможность для массовой фальсификации. Потому что достаточно одной кнопки против любого результата. Более того, я могу сказать, что самые электронно продвинутые страны, например, Япония, Корея голосуют традиционно с помощью бумажных бюллетеней.
Также у Лидии Ермошиной спросили, что для нее значит «диктатура». Она ответила, что в Беларуси нет диктатуры.
— А вы знаете, у нас нет никакой диктатуры. Это мы, наверное, кокетничаем немного, — сказала она. — По сути дела, у нас обычное государство, наверное, с четкими правилами игры, порядка. Где сильное административное устройство и где власть обладает авторитетом и способами влияния. Говорить о диктатуре, что все делает один человек, а все остальные, что называется, покорно внимают и ни более ни менее лишены этого права. Это неправда.
Она сослалась на Лукашенко и заявила, что самое главное право человека — это право на безопасную жизнь.
— Все остальные права — они совершенно производные. Только тогда, когда ты находишься в безопасности, ты уже дальше хочешь зрелищ каких-нибудь, правда? Потому что безопасность это хлеб, это кислород, это все, — сделала вывод Ермошина. — Наше государство оно соблюдает главное.
