В последние годы из Беларуси уехало не только много трудоспособного населения, но и пенсионеры. «Зеркало» спросило у возрастных белорусов, как они получают пенсию, находясь за границей, есть ли с этим проблемы. Также мы узнали, положены ли им какие-то выплаты в стране, в которую они переехали.
«Закон абсолютно несправедливый»
Алле Ивановне (имена героев изменены) 65 лет, она уже на заслуженном отдыхе. В Беларуси она получала пенсию, которая приходила ей на карточку. В последнее время пенсия составляла примерно 900 рублей. Поступления прекратились, когда женщина приехала в одну из стран ЕС и задержалась там более чем на полгода. Как это произошло, собеседница рассказала «Зеркалу».
— В Европу я поехала, чтобы навестить дочь, она вышла замуж за иностранца и живет на его родине. Я не планировала оставаться надолго, но началась война в Украине, ситуация стала непредсказуемой, и мы сообща решили, что домой я пока не поеду. А чтобы меня узаконить, надо оформлять ВНЖ, — вспоминает Алла Ивановна.
За границей женщина рассчитывалась белорусской карточкой, но через полгода пенсия перестала на нее поступать.
— Я считаю, что это абсолютно несправедливо. Я всю жизнь работала в Беларуси, причем всегда работала на государственных предприятиях и не получала деньги в конверте, делала отчисления в пенсионный фонд. Но поскольку это не единственный несправедливый закон в нашей стране, то чему тут удивляться.
Однако Алла Ивановна озадачилась еще одним вопросом: откуда фонд соцобеспечения, который начисляет пенсии, узнал, что женщина за границей? В Европу она ехала через Россию, она убеждена, что российская погранслужба не отправляет информацию о пересекающих границу пенсионерах в собес.
— Или это банк отслеживает нахождение карточки? — недоумевает собеседница.
В белорусскую соцслужбу женщина решила не звонить и не уточнять о возможности получения пенсии за границей. Говорит, что просто не хочет привлекать к себе внимание. А сейчас, когда у нее есть ВНЖ европейской страны, делать это она не будет и подавно, так как считает, что ничего хорошего от общения с белорусскими государственными органами ждать не приходится.
— Сегодня я живу на средства дочери. Если останусь здесь жить, то через 10 лет мне положены какие-то выплаты.
Через три года надо показаться в банк — «чтобы увидели, что я жива»
Тамаре 58 лет, в Беларуси она была неработающим пенсионером. Женщина планировала переехать жить в страну Евросоюза и заранее готовила документы для открытия визы типа D. Тамара намерена была получать причитающуюся ей белорусскую пенсию в новой стране.
— Для того чтобы получить визу и показать, что я пенсионер, мне нужно было принести в посольство этой страны в Минске договор на аренду жилья, переведенную на их язык копию пенсионного удостоверения, справку о назначении пожизненной пенсии, справку об отсутствии судимости, — вспоминает женщина.
Тамара официально не уведомляла белорусские власти о том, что она уезжает из страны. Правда, она подходила в райсобес и спрашивала, как ей быть, может быть, надо оформить еще какие-то бумаги, на что сотрудница махнула рукой, мой, поезжайте так.
— Как-то я прочитала, что если бы я заявила документально об отъезде, то мне бы тогда выплатили пенсию за шесть месяцев вперед. Я этого не сделала, но с момента переезда в Европу этой весной пенсия регулярно приходит на мою белорусскую карту.
Летом женщина ездила на месяц в Беларусь, а потом вернулась в ЕС и в стране пребывания подала документы на получение ВНЖ. Тамара отметила, что пока возвращаться на родину она не планирует, тем более что туда надо лететь с пересадками, а это очень дорого.
Тамара предполагает, что пенсию она будет получать и дальше, ведь она оформила все документы, о которых ей сообщали. Правда, есть один нюанс: через три года белоруске надо прибыть в банк, на карту которого приходит пенсия, — «чтобы они увидели, что я жива», и переводили пенсию и дальше.
— Хотя, может быть, домой ехать не придется, мне подсказали, что можно показаться в посольство Беларуси, они передадут эту информацию к нам в страну, и деньги будут приходить.
Несмотря на то, что Тамара получит ВНЖ, а может быть, и ПМЖ, в европейской стране проживания ей пенсия не положена.
«Оказалось, что пенсия может приходить мне в Польшу»
Ксении Михайловне 65 лет, она живет в Польше почти три года, где ей предоставили международную защиту, но сегодня никаких выплат в связи с этим она не получает. У женщины есть пенсия на родине — чуть больше 530 рублей, она приходит на карту, которая физически находится в Беларуси. Когда она покидала родину, то «пластик» оставила своей родственнице, с тех пор та снимает пенсию Ксении Михайловны и через знакомых передает ее в Польшу.
— Примерно в 2022 году у банковской карты истек срок действия, и надо было получать новую. Тогда это еще возможно было сделать через третье лицо по доверенности. Это смогла сделать родственница, правда, ей уже дали не Visa, а что-то белорусское, сроком на пять лет, — вспоминает пенсионерка.
Напомним, пенсионеры могут открывать базовые банковские счета, к которым выпускают «Белкарт».
Белорусской пенсии для жизни в Польше маловато, поэтому Ксения Михайловна еще подрабатывает, правда неофициально. Как-то женщина задумалась о том, может ли она получать деньги из Беларуси по месту проживания, с этим вопросом она отправилась в ZUS (Zakład Ubezpieczeń Społecznych, или Управление социального страхования).
— Оказалось, что пенсия может приходить мне в Польшу, так как между нашими странами действует договор о сотрудничестве в области социального обеспечения. Для этого нужно получить из Беларуси бумагу, которая подтверждает мой стаж.
Сотрудница ZUS еще обрадовала пенсионерку: сообщила, что помимо денег из Беларуси Польша будет ей доплачивать до суммы минимальной пенсии у них в стране, она составляет примерно 1480 злотых (1164 рубля. — Конвертация по курсу Нацбанка на 12 октября). Также есть дополнительные «плюшки» — льготный билет на проезд в транспорте, оплата десятидневной путевки в санаторий и прочее.
— Сейчас отправлен запрос на эти документы в Беларусь, надеюсь, что получим их. Конечно, есть риск, что соглашение о сотрудничестве между нашими странами отменят, но я не думаю, что меня будут пенсии лишать, на каком основании? Да и раньше не было такого прецедента.
Что о получении пенсий за границей говорят власти
В Минтруда и социальной защиты Беларуси, куда журналист «Зеркала» позвонил как физлицо, сообщили, что пенсию на белоруса, который находится за границей, можно оформить по доверенности (в том числе оформленной за рубежом). Также нужен паспорт человека, на которого оформляется пенсия (или его нотариально заверенная копия), и трудовая книжка. Уточним, что речь о тех белорусах, которые за границей достигли пенсионного возраста.
— Доверенное лицо с этими документами должно идти в местное управление соцзащиты. Там специалисты проверят, достаточно ли стажа у человека, а потом скажут, как действовать дальше, какие документы надо собрать еще, — сообщила сотрудница Минтруда.
В статье 92 закона «О пенсионном обеспечении» говорится, что все виды пенсий, которые были назначены до выезда на постоянное жительство за границу, выплачиваются за 6 месяцев вперед перед отъездом за границу.
Согласно постановлению Совета Министров Беларуси от 5 августа 2010 года, если пенсионер решил постоянно жить в другой стране, то он должен уведомить об этом Фонд социальной защиты и сняться с учета, после чего ему выплатят пенсию за полгода, и больше претендовать на ее получение он не сможет, если только не вернется в Беларусь.
«Если человек постоянно проживает за границей и имеет паспорт серии РР, то выплату пенсии мы прекращаем», — сообщили «Зеркалу» в Минтруда.
Несколько другие сведения дали нам в управлении соцзащиты Первомайского района Минска.
— По доверенности пенсию оформить можно, но обязательно нужен оригинал паспорта будущего пенсионера (нотариальная копия не годится). Надо, чтобы человек передал его на время в Беларусь. После принятия заявления от доверителя надо будет еще собрать справки о зарплате. Также можно будет открыть счет в банке, — сообщили в райсобесе.
Сотрудница проинформировала, что райсобес специально не проверяет, жив ли пенсионер, это происходит каждые три года в банке, во время продления договора на пенсионный счет. Но эту процедуру может пройти и человек, который действует от лица пенсионера по доверенности.
Однако если у Беларуси заключены международные договоры в сфере пенсионного страхования со странами, где хотят проживать наши пенсионеры, то выплаты можно получить, но для этого также надо уведомить соответствующие органы в Беларуси и стране проживания. На сегодня такие соглашения Беларусь заключила с Россией, Украиной, Литвой, Польшей, Латвией, Азербайджаном, Чехией, Эстонией, Молдовой и Таджикистаном. При этом деньги будут приходить на белорусскую карту пенсионера.
— Пенсионер будет получать пенсию до тех пор, пока он зарегистрирован по месту жительства в Беларуси, — подтвердили информацию в райсобесе Московского района Бреста. — Через полгода после отъезда за границу пенсия также будет приходить, если ее получение оформлено на карту. Если у кого-то деньги перестали поступать, возможно, банковский договор истек, и его надо продлить. Но если человек приходил за пенсией на почту, а потом на полгода перестал ее забирать, то выплаты приостанавливаются.
